20:27 

Д'Артаньян на ЛАЭС

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
Ха, оказывается Михаил Боярский в 2016 году побывал на Ленинградке и был весьма впечатлён. Ну кто б сомневался. Местные даже картиночку про него сделали.

3a66b0.jpg


Вот только это он на тренажёре, на реальный БЩУ РБМК с тысячью ключей похоже не очень. Почему благородного шевалье не сводили на реальный БЩУ и не сделали фото на фоне светящегося мнемотабло? Ну, может, сам не захотел. В шляпе туда не пускают. :laugh:

@темы: Эльдарский юмор

URL
Комментарии
2018-05-24 в 23:18 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Смешно! ))
Да ну, каждого пускать на объект.

2018-05-25 в 00:04 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

это нормально. Политика открытости и работа с общественностью РЭА. Народ имеет право знать. Сраных блохеров пускают, а Д'Артаньяна не могли? Возможно, что бравый мушкетёр оказался не столь отважен, как в кино, и типа сам побоялся. ;) Хотя ничего страшного нет, ни на БЩУ, ни в ЦЗ. В ППБ его всё равно б не повели.

URL
2018-05-25 в 11:55 

J.Foks
Смешная картинка :)

Блогеры да, я уже давал ссылку, где Лебедев заглядывал в реактор Билибинки. Этим ничего не страшно.

2018-05-25 в 13:45 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
J.Foks,

я пробакланила эту ссыль видимо, дай ещё раз. Вот интересно, как он в него заглядывал? И что увидел??? Хвостовики ТВСок? ))) ЭГП не ВВЭР, закрыт весь, и "крышка" не снимается.

URL
2018-05-26 в 01:04 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
J.Foks,

да, красивы фото, но у меня лучше есть, коллеги презентовали. )) Однако текст бредовый, каменты так вообще читать стыдно. :shy2: РУ ЭГП-6 была спроектирована в конце 60-х годов прошлого века, первый блок был пущен в 1973 году, т.е. "при царе горохе", однако до сих пор поражает изяществом инженерных решений и конструкцией, уникальных с точки зрения как экономичности, так и безопасности. Проект ЭГП-6 никак нельзя назвать РБМК, это совсем другая реакторная установка. ПКР, который после ЧАЭС ставили "в вину" РБМК, там отрицательный. Хотя эльдарко считает, что после модернизации РБМК значение ПКР снизили, и теперь это не баг, а фича. У нас нет проблем с повторной критичностью при расхолаживании.

В реактор поступает вода под давлением в 60 атмосфер температурой 270 градусов. Она проходит через графитовые стержни с ураном, остужая их, а сама нагревается всего на 6 градусов до температуры 276 °C.


Вообще-то, температура на входе в реактор 250 °C, на выходе из ТВС - 280 °C, т.е. подогрев приличный. Но эти детали особо не важны в данном случае.

При этом часть воды превращается в пар, который раскручивает турбины. Так появляется электричество.

Судя по всему, г-н даже школьный курс физики не осилил, откуда берётся электричество в розетке и как работает тепловая электростанция.

правда при этом каждый из рискнувших получил повышенную дозу облучения...

Да нифига они не получили, это для чего вообще сказано? Тогда цифры озвучьте мощности дозы у реактора и времени пребывани в непосредственной близости.

Чем занимаются все остальные люди я до конца не разобрался. Вроде как переписываются с Москвой

Ну, я переписываюсь с зам.гл.инженера, и то не каждый день, не звоним из-за разности во времени. Большей частью он рабочее время проводит на блоках, там есть чем заняться. Ну, начальство поддерживает связь с РЭА и РТН, а сотрудники работают. Обслуживание оборудование не только в реакторно-турбинном цехе, но и во многих других, требует постоянного внимания.


Секретный зал, где нас попросили не поднимать руки вверх.


Это ЗРУ - закрытые распределительные устройства. у всех других они открытые, на улице, а в Билибино из-за погодных условия сделаны в обогреваемом помещении. Одна из особенностей северной станции.

положение графитовых стержней в реакторе:


Сколько уже можно повторять этот миф про графитовые стержни??? Поглотители стрежней СУЗ изготовлины из бористой стали, графит - замедлитель!

На стене слева висят графитовые стержни с урановым топливом.

Хе-хе, снова они! Только теперь с топливом. Да, конструкция ТВС ЭГП уникальна, её можно назвать стержнем, хотя это графитовая втулка, в которую вставлены твэлы количеством 6 штук, внтури (!!!) которых проходит теплоноситель, так как твэлы имеют кольчатую структуру. Т.е. топливную "таблетку", которая представляет собой двуокись урана, распределённую в магниевой матрице, можно надеть на палец, как кольцо. Такая конструкция идёт ещё с Первой АЭС в Обнинске, а также была применена на Белоярских первых блоках с АМ и АМБ (сейчас остановлены). Это проект ФЭИ, вот и следовали обкатанной технологии. Плюс таких твэлов в том, что хорошо охлаждаются, температура топлива в них составляет всего 440°C.Материал оболочек - сталь, а не сплав циркония, как в других реакторах.

Ну да, в реакторе увидели только хвостовики ТВС и индивидуальные трубки подвода-отвода воды ТВС. До самой активной зоны ещё очень далеко. Вода там подаётся в ТВС сверху, проходит по центральной трубке и охлаждает графит, а после поступает в сборную камеру, откуда раздаётся по твэлам, проходит внутри них снизу вверх и также выходит сверху.

Вот почитает этот бред сотрудники, а потом плюются. Мы тут столько времени потратили, рассказывая этим долбоёбам об уникальном оборудовании, а они нифига не поняли и пишут фигню. Этот ещё ничего, где-то видела фото советских розеток, как будто на АЭС больше ничего интересного чел. не увидел. (

Прежде, чем писать о таких объектах, хотя бы вики открыли, что ли, и узнали чуть больше. На БиАЭС есть ещё одна уникальная особенность - радиаторные охладители. У них тех.вода используется в замкнутом цикле, проходит через конденсатор, где охлаждает пар из турбины, затем подаётся на охладители, которые представляет из себя нечто вроде батареи, обдуваемой воздухом, где охлаждается. Вода на Чукотке представлена обычно в твёрдом агрегатном состоянии, в виде снега и льда. )) И такая схема позволяет её экономить. Выглядят эти охладители снаружи так, см. фото. Через открытые шиберы воздух поступает на радиаторы, нагревается и выходит, всё на естественной конвекции. Подобная схема также применена для системы безопасности САРХ на БНах и хорошо себя зарекомендовала.

читать дальше

URL
2018-05-26 в 18:06 

J.Foks
Это типа этакой мини градирни закрытого типа?

2018-05-26 в 18:15 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
J.Foks,

да, это так называемая "сухая градирня". Оригинальное решение. :) Не новое, но очень полезное.

URL
2018-05-26 в 18:41 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Вот что странно, за 5 лет учебы в ВГУ нас не свозили на НВАЭС! Не то, что практика какая-то (кто ж студентов-оболтусов подпустит!), но хотя бы посмотреть на станцию изнутри. А мушкетерам везде двери открыты. )

2018-05-26 в 18:50 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

Ну, нас же подпустили, даже в смену ходили и имели статус эксплуатационного персонала. Студенты уже люди разумные, это ж не школьники, тысяча чертей! На АЭС слышала рассказы, как школота пыталась что-то отвинтить, открутить или нажать. )) Или по спецсвязи замминистру позвонить. Так что глаз да глаз нужен.

Да, жаль, что не свозили. НВАЭС так вообще может быть музеем под открытым небом. там вся история ВВЭР представлена, от самых первых 210 до современного 1200! Вы не проявили инициативы, надо думать. У нас в школе планировали экскурсию на нашу Саратовскую ГЭС, эльдарке было б интересно увидеть гидрогенераторы и вообще, спуститься в машзал под уровень Волги, но увы, школота предпочла разбежаться по своим делам, так что экскурсия не состоялась. Когда спросили, кто хочет, захотело человека 3, наверное, из двух классов.

А вот класс сестры на Балаковской АЭС побывал. Я спросила, что она запомнила, так не смогла ничего конкретного вспомнить. ) Повар-кондитер, ёлки!

URL
2018-05-26 в 18:59 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, я думаю, наше желание мало что поменяло бы, кафедра не шиковала, никакого взаимодействия с НВАЭС я не наблюдала. Объект стратегический, с допуском не все так просто. Плюс опять же - не все бы поехали. Радиация ж, ёпти!!!
Зато по больницам нас потаскали - у меня ж специализация "медицинская физика"! - всякие томографы, УЗИ, операция на сердце... чего только не видели. До сих пор помню, как хирург пальцем с легкой небрежностью поправлял сердечную сумку у пульсирующего сердца пациентки. Кстати, некоторые сокурсницы чуть ли сознание не теряли. Только как выпускники мы на фиг оказались никому не нужны, КБ как не было так инет. Только сейчас начали шевелиться на предмет разработки томографов в России, пока только в проектах. Глядишь, к пенсии откроют чо-нить.

2018-05-26 в 19:08 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

не, ну если набрать группу из 5-10 человек, то можно обратиться в их информационный центр и оставить заявку, они должны сказать, что ещё нужно, чтоб организовать экскурсию, и когда это будет. Там за месяц надо документы подать, типа паспортных данных. Так что вполне реализуемо. Ну да, народ организовать трудно, и преподам это не сдалось, кому-то и не сдалось, кто-то, возможно, боится. Хотя бояться то нечего, даже где потенциально может быть опасно гостей не поведут.

Больницы - тоже интересно. Ну эти круги ада подруги-медики прошли, кровищща, кишки... в морге у них - обязательная практика.

URL
2018-05-26 в 19:19 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, не, по моргам нас не водили, но операции наблюдали, томографы изучали и т.п. И все, как видишь, в трубу. Хуле таких спецов выпускать, если в этой стране не нужны? Томографы Сименс как закупали в нулевых так и закупаем, ничего своего. И два кибер-ножа на всю страну и те, конечно, не наши.

2018-05-26 в 19:33 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

да понятно, что уровень инноваций на уровне разработок 20 летней давности. Та ж плавучая АЭС. )) Однако нафига изобретать велосипед, не проще ли купить технологии и собирать томографы (или покупать готовые), что принципиально нового сейчас тут можно изобрести? Хотя, изобретаем. Нейтронная томография на исследовательских реакторах, в Курчатнике, например, идут такие работы, в том числе на ИР-8. У вас в регионе просто не было соответствующих исследовательских центров, возможно, работу в Москве, Питере или Сарове вполне нашлась бы и по специальности.

URL
2018-05-26 в 19:51 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, ну, знаешь, изобретателям томографов не просто так Нобеля в свое время дали, это стало прорывом в медицинских технологиях. Ноу хау скупить можно (хотя не факт), но почему свои не разрабатывать? Особенно при нынешней моде на эти греб@ные санкции. К слову Сименс уже оскандалился на фоне поставок своих турбин в Крым (опять санкции!). Не помню, чем все закончилось. Ну, а если томографы под санкции попадут? Что, откатываться в 20 век? Поэтому твоя логика кажется мне странной. Даже без санкций она выглядит странной.
Неплохое направление - безгелиевые (вакуумные) томографы. Необходимо вкапываться дальше и глубже при обследовании пациента, доводя точность измерения до уровня нано, ускоряя сам процесс сканирования, минимизируя энергопотребление, делая томографы более мобильными, а не так, как сейчас - погружение томографа в здание еще при строительстве. И потом, почему бы технологию томографов не перенести, скажем так, в плоскость лечения?
Так же с УЗИ и прочей аппаратурой. Робототехники у нас в отечественной медицине почти нет, единицы используются в операционных в наших дорогих во всех смыслах столицах , из этих единиц только единицы отечественной разработки.
Широкую славу получил робот Да Винчи (точнее, робот-ассистент):

изображение
изображение

Ну так это американцы разработали! Где гарантия, что завтра клапан не перекроют из-за санкций. Ну и потом, разработанная у нас медтехника стоила бы дешевле.

2018-05-26 в 20:09 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

ну нельзя во всём быть впереди планеты всей. Если уже что-то изобретено и используется, снова этого изобретать не надо. Разве что улучшать уже имеющееся, т.е. изначально будет тот же томограф, что и от Сименс. Технологии известны, можно и свои собирать, конечно, но смысл только в санкциях? Либо делать что-то новое своё, либо уж пользоваться хорошим чужим. Рынок есть рынок, кто-то у кого-то что-то покупает и продаёт. В некоторых случаях нет смысла непременно изобрести свой грузовик, если проще купить у Вольво. Если у Сименса лучше получаются томографы, у Азуса ноутбуки и смартфоны, у Вольво грузовики, у нас реакторы и самолёты, то, может, не распыляться, а сосредоточиться на определённой области, зарабатывать на этом и покупать то, что нужно? Причём, такие разработки, скорее всего, ведутся, но пока не с чем выходить на рынок. ИМХО, лучше определиться с несколькими направлениями, которые лучше получаются, и идти в этом направлении. Кроме того, можно и лицензии на сборку покупать, как на тачки, и делать по их технологиям у нас. Вопрос спорный, что тут правильней, не знаю, в любом случае, высокие технологии поддерживать надо. Вот только вряд ли нас хватит на все направления.

URL
2018-05-26 в 20:22 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, я не говорю про все направления. Если у нас климат не турецкий, то и бананы с финиками расти не будут. Если французский виноград не растет, то и истинного коньяка не будет, а только бренди. Но зависимость надо сводить к минимуму, потому что в нынешнем обществе технологическая зависимость становится точкой для удара экономически и не только.
Технологическая медицина - направление, которое можно и нужно развивать. От этого зависят жизни миллионов. Медицина определяет продолжительность жизни нации в целом. Если это не так, на фига специалистов выпускать?
А то, что мы отстали в медтехнологиях на десятки лет - вина только наша. Теперь действительно Сименс догнать будет трудно, только скупать и остается. Да народу таскаться из регионов в центр, потому что только у вас передовое оборудование и стоит.

2018-05-26 в 21:42 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

да тут всё запущено куда более хуже, для начала не о высоких технологиях идёт речь, а просто о современной медицине не только в центре за деньги. Врачей оптимизировали, оборудование распродали. У нас в поликлинике был классный лазер, мощный, занимал весь 9-й этаж, я там ноги лечила, отёк после второго сеанса начал спадать. Теперь его продали, оставили смешные аппаратики, которые сами мед.сёстры называют "лазерными указками". А в нашем маленьком уездном городке был томограф и лапароскоп, и врачи, обученные на них работать. Так новая главврачиха из "эффективнх манагеров" всё продала, теперь сделать томографию надо ехать в Балаково. А у нас не только город, но и весь район лечился. Резать людей скальпелем по-старинке уже не модно. Лапароскопия куда как более щадящий метод и относится к высокоточным. Чего, собственно, я метнулась лечится в платную клинику, во-первых из-за лютой бюрократии, там записывали на плановые операции за два месяца с кучей ненужных справок, а у меня два энергоблока на продлении, я, блять, не могу ходить за этими справками, как на работу, истекая кровью. Там же свои проблемы за неделю решила, лапароскопия, на третий день свободен, и никаких побочек. Я по приезде из больницы уже куличи пекла, ибо перед Пасхой дело было. Подругу с подобными проблемами порезали капитально, две недели в больнице, плюс температура, потом ещё кровотечение открылось, думали, повторно резать придётся, хорошо хоть обошлось. Так что почувствуйте разницу. КТ и МРТ за деньги в тот же день, при необходимости. И в Москве эти аппараты далеко не везде, всё ещё режут, как раньше. С этого бы начать, обучить врачей, купить имеющиеся аппараты, чтобы всем нуждающимся было доступно, параллельно и свои разработки можно вести, но на сейчас хотя б имеющееся использовать.

URL
2018-05-26 в 21:49 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, ну вот, видишь, ты сама на все вопросы ответила. Оптимизация медсектора - это вообще наше позорище. Дооптимизировались...

2018-05-26 в 22:00 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

к сожалению... это не только в медицине. АЭ также рвут на части эффективные манагеры, а на поддержку действующих блоков, которые приносят прибыли и дают энергию, у них денег нет. Пиздец. видмо, это какая-то общемировая тенденция, срубить побольше и сейчас. РТН сейчас решил взять под контроль оперативный персонал АЭС, ввёл требование, чтоб указывали в регламентах и в обоснованиях безопасности. В этих документах без разрешения РТН ни буквы нельзя изменить. Так что если захотят кого-либо поувольнять, будут обязаны спрашивать разрешения у Надзора. Мыши из РЭА кололись, плакали, но сожрали кактус. Однако у коллег мрачные предчувствия, наши эффективные и тут лазейку могут найти.

URL
2018-05-29 в 11:40 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, еще немного о технологиях в медицине, совсем свежая статья. Увы, производитель робота не указан.
ria.ru/science/20180423/1519148678.html?inj=1

Особенно важно, что в дальнейшем им можно оперировать поджелудочную и печень. До недавнего времени рак поджелудочной фактически был приговором.
И комментарии тоже почитай.

Однако у коллег мрачные предчувствия, наши эффективные и тут лазейку могут найти.

Да этих эффективных манагеров как вид порой изничтожить хочется, прости, Господи.

2018-05-29 в 12:21 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

круто, однако также похоже на победные реляции Росатома, народ ведётся, а те, кто видит проблему изнутри плюются... И каменты что-то мрачные.

им можно оперировать поджелудочную и печень.

Мда, от рака поджелудочной коллега скончался, вовремя всё обнаружили, вроде б и лечение помогало, но увы, всего три года... После его ухода наша дружная компания в КИ как-то распалась. (

URL
2018-06-07 в 11:10 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
2018-06-07 в 12:20 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

а что он такой кислотно-зелёный? ))) Уран металл, он серо-серебристого цвета, если металлический, и просто чёрно-серого, если диоксид. )))
Да, свежий уран так не "светит". ;)

URL
2018-06-08 в 13:01 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, а что он такой кислотно-зелёный? )))
Это у автора надо спросить. Наверное, спутал с горящим фосфором... или вот с этим:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%92%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%E2%80%94_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0
Но выглядит забавно.

2018-06-08 в 14:32 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

свечение Черенкова синее и только на облучённом топливе! Сколько я не вглядывалась в БВ Ленинградки, так и не удалось его разглядеть.

Но выглядит забавно.

Ну да, и каламбурчик с обогащением. ;)

URL
2018-06-08 в 14:39 

August Loye
Только две вещи бесконечны: Вселенная и человеческая глупость... (А. Эйнштейн)
Lollia Paulina, свечение Черенкова синее и только на облучённом топливе!
Знаю, там все написано и фото приложено. )

2018-06-08 в 14:44 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
August Loye,

к предкам на ДР приходил друг отца (вместе служили), который впоследствии служил на базе наших АПЛ, хоть и лётчик. Удивлялся, как мы с ЯТ обращаемся, и тут до меня дошло, что он имеет в виду не ОЯТ, а свежее. Так оно и не опасно (если из урана), его руками можно брать. Регенарат и MOX, конечно, "светят", но совсем не так много, как отработавшее. Там уже продукты распада свой вклад вносят.

URL
2018-06-25 в 14:37 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
J.Foks,

кста, вот по этой интересной схеме



блоххеры как всегда всё перепутали, это было ясно с самого начала, там картограмма реактора, а не схема электроснабжения. ))) В общем, это схема системы контроля герметичности оболочек твэлов. Их, в общем-то, две: по активности и по давлению азота в ТВС. Если нет разрыва, есть неплотность, то целостность оболочек твэлов определяется по результатам общего контроля активности азота на выходе из реактора, а также по результатам контроля каждой ТВС. Для определения разрыва оболочки с течью используется система контроля целостности тепловыделяющих сборок (КЦК), которая предназначена для обнаружения течей воды при разгерметизации трактов теплоносителя ТВС. Давление азота в ТВС (или СУЗ) передается по импульсным линиям к сигнализаторам давления, настроенным на определенный уровень. При превышении давления азота, от сигнализаторов давления сигнал подается на БЩУ и фиксируется на световом табло (при повышении давления до 200 мм вод. ст.). Собственно, это и есть то самое табло на БЩУ. Как можно было в нём заподозрить схему электроснабжения???

URL
2018-06-25 в 16:18 

J.Foks
А еще это похоже на схему московского метро :)

Кстати, и вот поступил сигнал на табло, герметичность сборки нарушена, что происходит тогда?

2018-06-25 в 16:22 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
J.Foks,

ага, много колец настроили. ))
Если табло показало течь - глуши реактор, расхолаживаемся с аварийной скоростью, контролируем работу систем безопасности, при необходимости включаем вручную. Ну а после извлекаем аварийную ТВС из реактора, сушим графитовую кладку. В общем, проводятся обычные работы по ликвидации последствий аварии. Разрыв одного твэла - проектная авария - за всё время существования БиАЭС имела место всего один раз.

URL
2018-06-25 в 19:36 

J.Foks
И тогда в случае аварии на табло загорается проблемный топливный стержень?

2018-06-25 в 20:03 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
J.Foks,

да, показывает аварийную ТВС на картограмме, какой датчик сработал. Однако в случае большой течи аварийными могут быть показаны несколько соседних сборок, поди, догадайся. БиАЭС отличается тем, чтол многое приходится там делать вручную. Одним их указаний по определению аварийной ТВС в инструкции, например, является определить ячейки ТВС с повышенной температурой (на ощупь) трубопроводов подвода азота к индивидуальным датчикам системы КГО. Т.е. потрогать все 273 трубки от ТВС (ну хорошо хоть не 1661 как в РБМК!), и по повышению температуры догадаться, какая потекла. ))

URL
2018-06-25 в 22:05 

J.Foks
Жуть. И что часто такое бывает? (вообще)

2018-06-26 в 00:21 

Lollia Paulina
"The future seems so... clear."
J.Foks,

см. коментом выше. ;)

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Эльдарское дипломатическое представительство

главная